Amtelon Capital: سرمایه گذاری در ایران

بنیانگذار و مدیر Amtelon Capital ، Maciej Wojtal ، در مورد صندوق خود که در ایران سرمایه گذاری می کند ، و خطرات و فرصت هایی که کشور ارائه می دهد ، بحث می کند.

', user.FirstName)>>

', user.FirstName)>>

آدرس ایمیلی که وارد کرده اید در InvestSmart ثبت شده است

لطفا برای ادامه وارد شوید

ما با جزئیات ثبت نام شما یک ایمیل برای شما ارسال کرده ایم.

به نظر می رسد شما در حال حاضر عضو هستید. لطفاً برای ادامه رمز ورود خود را وارد کنید

به روزرسانی اطلاعات

لطفا صبر کنید .

عضویت شما در گروه InvestSmart اخیراً نتوانسته است تمدید شود.

لطفاً اطمینان حاصل کنید که جزئیات پرداخت شما برای ادامه عضویت شما به روز است.

در تجدید مشکل دارید؟

لطفا با خدمات عضو در [email protected]. au یا 1300 880 160 تماس بگیرید

اخیراً جزئیات پرداخت خود را به روز کرده اید.

ممکن است چند دقیقه طول بکشد تا جزئیات اشتراک خود را به روز کنید ، در این مدت شما قادر به مشاهده محتوای قفل شده نخواهید بود.

اگر بعد از 10 دقیقه هنوز در مشاهده محتوا مشکل دارید ، سعی کنید از حساب خود خارج شوید و دوباره وارد شوید.

هنوز در مشاهده محتوا مشکل دارید؟

لطفا با خدمات عضو در [email protected]. au یا 1300 880 160 تماس بگیرید

لطفاً برای فعال کردن گزارش Eureka 15 روزه ، روی دکمه فعال سازی کلیک کنید

لطفاً بر روی دکمه فعال سازی کلیک کنید تا سرمایه گذار هوشمند 15 روزه خود را فعال کنید

لطفاً برای نهایی کردن عضویت خود روی دکمه فعال سازی کلیک کنید

ثبت نام ناموفق

ثبت نام برای این رویداد فقط برای اعضای گزارش Eureka در دسترس است. برای اطلاعات بیشتر صفحه عضویت ما را مشاهده کنید.

ثبت نام برای این رویداد فقط برای اعضای سرمایه گذار هوشمند در دسترس است. برای اطلاعات بیشتر صفحه عضویت ما را مشاهده کنید.

• شما قبلاً برای این رویداد ثبت نام کرده اید.

• این رویداد در حال حاضر پر است.

• لطفاً حداقل یک بلیط را انتخاب کنید.

رمز عبور را فراموش کرده اید

لطفاً آدرس ایمیل خود را در زیر وارد کنید تا یک رمز عبور جدید درخواست کنید

اکنون شما به بینش های گزارش Eureka رایگان دسترسی دارید ، ما مشتاقانه منتظر کمک به شما در سفر مالی خود هستیم.

اکنون شما به Insights Insights Insight Insights دسترسی دارید. ما مشتاقانه منتظر هستیم تا به شما در ساخت یک سبد سهام در حال ضرب و شتم در بازار کمک کنیم.

• تجزیه و تحلیل مستقل از سهام ذکر شده ASX
• توصیه ها را بخرید ، نگه دارید و بفروشید
• آزمایشات ایده ها
• گزارش های خاص

• جلسه توجیهی آخر هفته آلن کوهلر
• مصاحبه با مدیرعامل و تأثیرگذار برتر
• کافه پول و مالی صحبت کردن
• مشاوره فوق العاده و پرسش و پاسخ با Ask Alan

Maciej Wojtal بنیانگذار و مدیر صندوق به نام Amtelon Capital است که در ایران ، بورس اوراق بهادار ایران ، بورس اوراق بهادار تهران سرمایه گذاری می کند و در واقع بورس اوراق بهادار دیگری وجود دارد که نام آن را فراموش می کنم. 600 شرکت ذکر شده در ایران وجود دارد و آملتون یک صندوق یورو است که در واقع تنها صندوق سرمایه گذاری در ایران است. این یک بازار بسیار جالب است. من اجازه می دهم این مصاحبه کمی اجرا شود ، بسیار طولانی است ، زیرا صحبت کردن در مورد آن چیزهای زیادی وجود دارد ، نه فقط خود صندوق بلکه ایران ، آنچه در آنجا اتفاق می افتد و سرمایه گذاری در ایران چقدر ایمن است.

البته مشکل جدا از این واقعیت است که برای سرمایه گذاری در این صندوق باید یورو بخرید ، این یک صندوق عمده فروشی است ، بنابراین حداقل سرمایه گذاری 100000 دلار است ، بنابراین یک شرط بزرگ است. بدیهی است ، اگر در SMSF خود پول زیادی داشته باشید ، ممکن است تمایل به انجام این کار داشته باشید اما بدیهی است که این برای سرمایه گذاران کوچک ، 100000 دلار نیست ، و هنوز یک صندوق نسبتاً کوچک ، 15 میلیون یورو در آن است و از نظر منطقی گران استاز نظر هزینه ، 2 درصد به علاوه 20 درصد هزینه عملکرد اما هرگز مهم نیست ، بسیار جالب است و ایران جالب است.

در اینجا Maciej Wojtal که بنیانگذار و مدیر Amtelon Capital است.

فهرست مطالبهزینه های مربوط به هزینه های مربوط به صندوق های سهام ایران تأثیر دین در بازارها چقدر سرمایه گذاری در ایران امن است؟نسبت سود قیمت در بورس اوراق بهادار خطرات سرمایه گذاری در عملکرد صندوق فلسفه سرمایه گذاری ایران

Maciej ، شاید شما می توانید با گفتن کمی در مورد صندوق خود شروع کنید ، چقدر بزرگ است ، چقدر پول در آن است؟

خوب ، صندوق هنوز حدود 15 میلیون دلار است.

گفتی 15؟

بله ، 15. این صندوق است که درست قبل از اینکه ترامپ رئیس جمهور شود ، راه اندازی شد که بدیهی است که جمع آوری کمک های مالی را کاملاً مشکل ساخت. تمام سرمایه گذاران که پول را به صندوق هایی که در ابتدا قرار داده بودند ، در ابتدا اندازه های بسیار کمتری نسبت به اندازه سرمایه گذاری معمول خود قرار داده اند. ما در حال حاضر می بینیم که همه در حال افزایش تخصیص خود هستند. به هر حال ، این بزرگترین صندوق ایران در جهان است حتی اگر 15 باشد.

در واقع ، این تنها کسی است ، اینطور نیست؟

و این فقط در ایران سرمایه گذاری می کند ، آیا این درست است؟

بله ، بنابراین این صندوق بر ایران متمرکز شده است ، ما روی ایران متمرکز شده ایم. من به طور خاص این شرکت را برای اجرای استراتژی های سرمایه گذاری در ایران راه اندازی کردم. ما از سال 2017 این کار را انجام داده ایم و تمرکز خود را روی شرکت های دارای فهرست عمومی در بورس اوراق بهادار تهران داریم.

هزینه های شما چیست؟

ما 2 و 20 را شارژ می کنیم ، بنابراین 2 درصد هزینه مدیریت که صادقانه باشد ، با توجه به میزان کارهایی که باید انجام دهید تا بتوانید در یک کشور مانند این به روشی سازگار سرمایه گذاری کنید ، بنابراین بخش بزرگی از کار ما سرمایه گذاری کنید. در واقع قانونی و احتیاطی است. جایی که ما می خواهیم درآمد کسب کنیم ، زمانی است که سرمایه گذاران ما درآمد کسب می کنند ، بنابراین ما 20 درصد هزینه عملکرد را با علامت بالا و بدیهی به ارز سخت پرداخت می کنیم ، بنابراین فقط از نظر یورو ، هر کجا که از نظر یورو درآمد کسب کنیم.

معیار هزینه عملکرد چیست؟

معیار صفر است اما به یورو است بنابراین ارز محلی بسیار بی ثبات است. اگر واقعی ایران استهلاک کند و ما از سبد سهام خود پول کافی کسب نمی کنیم ، ما هیچ هزینه عملکردی را پرداخت نمی کنیم.

و شما یک صندوق یورو هستید ، بنابراین هر سرمایه گذار در صندوق شما باید ابتدا یورو بخرید ، درست است؟

بله ، بنابراین این صندوق به دلیل تحریم های اصلی ایالات متحده نمی تواند به دلار بپردازد ، به این معنی که افراد آمریکایی نمی توانند سرمایه گذاری کنند ، ما نمی توانیم از USD استفاده کنیم ، اما همه مجاز به سرمایه گذاری به جز سرمایه گذاران آمریکایی هستند. ما مجبور شدیم یک ارز را انتخاب کنیم که در آن باشد ، که یورو است ، اما این صندوق در معرض دارایی های ایرانی است که در ایران واقعی هستند ، بنابراین یورو فقط یک ارز است که در آن ما اساساً ارزیابی را نشان می دهیم.

بله ، و آیا حداقل مبلغ سرمایه گذاری دارید؟

بله ، بنابراین صندوق فقط می تواند سرمایه گذاران حرفه ای را بپذیرد و آنها به عنوان هر کسی که می تواند حداقل 100000 یورو سرمایه گذاری کند تعریف می شود.

خوب ، بنابراین این حداقل سرمایه گذاری 100000 یورو است؟

درست. خوب ، بیایید در مورد سرمایه گذاری در ایران صحبت کنیم. دو بورس سهام وجود دارد که من می فهمم ، چند شرکت ذکر شده در آنجا وجود دارد؟

بله ، بنابراین ما بورس اوراق بهادار تهران و بازار خردسال ایران فارا داریم. شما در کل حدود 600 شرکت در 52 صنایع مختلف دارید ، بنابراین این یک بازار کاملاً متنوع است و اقتصاد ایران است. این یک چیز خوب است زیرا بازار سهام به عنوان مثال فقط قرار گرفتن در معرض نفت و گاز به شما نمی دهد. نفت و گاز در واقع ذکر نشده است زیرا توسط اشخاص مرتبط با دولت کنترل می شود. شما در معرض هر بخش دیگری از پتروشیمی ها تا معدن گرفته تا ارتباط از راه دور تا برخی از فناوری ها ، قرار گرفتن در معرض مصرف کننده و غیره قرار می گیرید.

آیا همه شرکت ها مشاغل دولتی خصوصی که در طول انقلاب ملی شده اند ، خصوصی هستند؟

نه ، در واقع در طول انقلاب آنها شرکت ها را ملی نکردند. ملی شدن چیزی بین ایران ، شرکتهای نفتی ایالات متحده و انگلیس قبل از انقلاب بود. در ایران ، بخش بزرگی از اقتصاد ، بیایید بگوییم نیمی از اقتصاد ، توسط دولت یا نهادهای مرتبط با دولت کنترل می شود اما نیمی دیگر سرمایه داری است. ما شرکت های خصوصی داریم ، شما کارآفرینان دارید که اگر ایده خوبی داشته باشند ، آنها درآمد کسب می کنند ، این مال شماست. این در واقع بسیار بهتر از بسیاری از بازارهای بزرگ بزرگتر است.

اما آیا دولت نسبت به شرکت هایی که در لیست قرار دارند ، مالکیت دولت متوسط آن 600 شرکت است؟

کلاه های بزرگ معمولاً به طور مستقیم یا غیرمستقیم متعلق به دولت هستند ، بنابراین بزرگترین شرکت های فولادی به عنوان مثال یا بزرگترین شرکت های خودروسازی ، برخی از شرکت های پتروشیمی ، آنها یا متعلق به دارایی های سرمایه گذاری هستند که با دولت یا صندوق های بازنشستگی محلی مرتبط هستند اما بازنشستگیوجوه واقعاً سرمایه گذاران حرفه ای نیستند ، آنها نهاد دولتی هستند ، بنابراین این کلاه های بزرگ هستند. سپس کلاه های متوسط و کلاه های کوچک اغلب شرکت های خصوصی هستند که دارای اکثریت صاحبان خصوصی هستند و این شرکت ها در واقع بهترین شرکت ها هستند.

درست است ، من فقط می دانم که چگونه می توانید این نوع سرمایه داری را در ایران ، که یک جمهوری اسلامی است ، داشته باشید ، وقتی اسلام اجازه نمی دهد آنچه را ربا می نامند. این معمولاً فقط به معنای نرخ بهره یا بهره وام است ، اما در واقع ، RIBA یک مفهوم گسترده تر است که اساساً به معنای افزودن یا افزایش ارزش است. به نظر من با عقاید اساسی اسلام مغایرت دارد.

خوب ، دو چیز وجود دارد. اول از همه ، اسلام در هر کشور اسلامی یکسان نیست. تفاوت های بسیار بزرگی وجود دارد که همچنین منشأ درگیری است که هزاران سال بین شیعه و مسلمانان سنی به طول انجامیده است ، بنابراین مسلمانان شیعه که به عنوان مثال در ایران و مسلمانان سنی هستند که به عنوان مثال در عربستان سعودی هستند. در ایران رویکرد مربوط به انطباق شریعت ، بنابراین هر چیزی که همانطور که شما توضیح می دهید ، ارتباطی با به دست آوردن ارزش یا سود پرداخت شده به بدهی دارد ، در واقع کاملاً آرام است. شما یک بازار درآمد ثابت بسیار پر جنب و جوش دارید ، اوراق قرضه دولتی دارید ، بنابراین صورتحساب خزانه داری ، اوراق قرضه شهرداری ، اوراق قرضه شرکت هایی که با میانگین بازده تا بلوغ حدود 20 درصد در ارز محلی نیز در ارز ذکر شده اند.

سپس شما شرکت هایی دارید که مانند هر بازار دیگری در جهان که درآمد دارند ، سود سهام می پردازند ، که مالیات به دولت می پردازند. سرمایه گذاران این سود سهام را دریافت می کنند ، هنگام خرید اوراق قرضه کوپن صفر ، از اوراق قرضه یا سود سرمایه از اوراق قرضه دریافت می کنند. در ایران در واقع کار می کند ، حتی اگر این یک جمهوری اسلامی باشد ، به روشی بسیار مشابه با هر بازار واقعاً توسعه یافته در نحوه سازماندهی بازار کار می کند. همچنین ، یک چیز دیگر مهم است ، این یک جمهوری اسلامی است و دانش مردم در مورد ایران چندان عالی نیست. این کشور همچنین با بدترین روابط عمومی در جهان است ، بنابراین مردم تمایل دارند از طریق بسیاری از تصورات غلط فکر کنند به ویژه این واقعیت که آن را یک جمهوری اسلامی نامیده می شود اما در واقع جامعه ای بسیار باز و تحمل است.

وقتی به ایران می روید ، واقعاً بزرگترین دیاسپورهای یهودی در منطقه دارید ، در خارج از اسرائیل بدیهی است که در ایران است. شما کلیساها ، کلیساهای کاتولیک یا مسیحی ، کنیسه های یهودی ، کلیساهای زرتشتیان دارید ، همه از نظر ایمان ، دین کار خود را انجام می دهند. شما حتی در واقع ، و مردم این را نمی دانند ، کرسی های اقلیت برای همه اقلیت های مذهبی در پارلمان ایران ، بنابراین یهودیان ، مسیحیان و زرتشتیان حداقل یک کرسی در پارلمان ایران دارند ، بنابراین قانون مطابق با سطح بالا است-قوانین اسلامی را سطح می کند اما این قوانین به مردم نمی گویند که چه کاری باید انجام دهند ، به عنوان مثال با دین ، یا شرکت هایی که چگونه باید مشاغل خود را اداره کنند یا چگونه باید فعالیت های خود را تأمین کنند.

من فکر می کنم این سؤال که بسیاری از مردم تعجب می کنند این است که چگونه در معرض سرکوب دیگری ایران است؟همانطور که می گویید اکنون نوعی باز است و بسیاری از تصورات غلط که در مورد آنها صحبت می کنید مال من است ، من واقعاً نسبت به ایران کاملاً نادان هستم. من فکر می کنم این نگرانی این است که نوع باز بودن سرمایه داری در ایران چقدر ایمن است ، آیا می توان آن را در یک مقطع از بین برد؟

در اینجا چند دیدگاه وجود دارد. اول از همه ، ایران در واقع انتخابی نداشت ، آنها مجبور بودند همه صنایع را توسعه دهند تا بسیار خودکفا شوند. این کشور برای 40 سال گذشته تحت تحریم قرار گرفته است و چیزهای خوبی در مورد مجازات ها وجود دارد. آنها نمی توانند به راحتی تجارت کنند ، بنابراین مجبور بودند بیشتر صنایع را توسعه دهند. آنها هنوز هم مجبور هستند برخی از محصولات را وارد کنند اما وقتی به تعادل تجارت کشور نگاه می کنید حتی بدون در نظر گرفتن انرژی متعادل است و آنها موفق به توسعه بخش های تولیدی ، خدمات محلی از مواد غذایی تا دارویی تا آنها بیش از یک نفر می شوندمیلیون اتومبیل در سال ، بنابراین با وجود صنعت بزرگ فولاد در پشت آن با پتروشیمی ها یکی از سودآورترین صنایع رقابتی در جهان به همراه سعودی ها را دارند.

آنها واقعاً انتخابی نداشتند و تنها راه توسعه یک اقتصاد متنوع مناسب این است که به مردم اجازه دهیم مشاغل را راه اندازی کنند و آن مشاغل را اداره کنند و کارآفرینی باشند. دولت هرگز بدیهی است که بهترین مدیر مشاغل نیست ، بنابراین دولت تمایل به تمرکز بر بزرگترین پروژه ها دارد ، بنابراین به عنوان مثال نفت و گاز یا پروژه های زیرساختی ، در اینجاست که چند مرکز قدرت وجود دارد که بخش های مختلف اقتصاد را کنترل می کننداما آنها تمایل دارند که بر بزرگترین پروژه های آنجا متمرکز شوند. به همین دلیل این سرمایه داری واقعاً حتی یک انتخاب نیست ، آنها باید به بازار اجازه دهند کالاها و خدمات مورد نیاز خود را ارائه دهد.

همچنین ، دیدگاه دیگر این است که نسل ها تغییر می کنند ، در ایران سن متوسط 30 سال سن دارد و یک جمعیت تحصیل کرده است. نرخ ثبت نام آموزش عالی با اروپای غربی نه با سایر بازارهای نوظهور ، همواره در ایران چیز مهمی بوده است ، آموزش و پرورش ، مردم از 5000 سال تاریخ ایران و ایران آگاه هستند. این نسل ، زیرا این یک جمعیت جوان است ، ارزش های آنها نیز تغییر می کند ، آنها به یک سبک زندگی خاص آرزو می کنند که دقیقاً یک نوع انقلاب از سبک زندگی نیست بلکه سبک زندگی غربی تر است. این همان چیزی است که در خاورمیانه تغییر می کند. ایران فارسی است ، بنابراین در کشورهای عربی کمی متفاوت است ، اما در سعودی سن متوسط حتی فکر می کنم پایین تر از 30 نفر است و به همین دلیل نگرش به دولت و قوانین اسلامی نیز در حال تغییر است.

من واقعاً فکر می کنم حرکت به سمت خطر سرکوب و انقلاب دیگر نیست بلکه به سمت باز بودن بیشتر است.

آیا دوست دارید به تهران در ایران بروید ، آیا مکان خوبی است ، آیا از رفتن و بازدید از مکان لذت می برید؟

کاملاً ، من دوست دارم به آنجا بروم. من هر زمان که می توانم به آنجا می روم ، به دلیل بدیهی است که در دو ماه گذشته به دلیل کرونوویروس ، اما تهران ، این یک شهر 10 میلیون نفر است ، 10 میلیون نفر در آنجا زندگی می کنند و با این وجود احساس امنیت می کنند. شما اواخر شب در اطراف شهر قدم می زنید ، زنان را می بینید که خودشان در حال قدم زدن هستند و هیچ اتفاقی نمی افتد ، و در هر گوشه هیچ پلیس وجود ندارد. من آنجا احساس امنیت می کنم. شما اسکی عالی در تهران دارید ، بنابراین در واقع نیم ساعت از شمال تهران ، اولین دامنه های اسکی را دارید که در 4000 متر از سطح دریا ، برف عالی ، منظره عالی و کوههای شگفت انگیز قرار دارد. اگر کسی انگلیسی صحبت کند ، به شما نزدیک می شود و با شما گپ می زند ، بسیار کنجکاو هستند ، گردشگران زیادی در آنجا وجود ندارند.

آنچه من بیشتر دوست دارم - بنابراین من لهستانی هستم ، در دهه نود در اروپای شرقی زندگی کردم و تغییراتی را که در جریان بود به یاد می آورم. این کاملاً آشوب آور بود اما با پویایی عالی و آن تغییرات سریع بود و شما می توانید این کارآفرینی را در هوا حس کنید و احساس کنید و مردم می خواستند کاری انجام دهند و من همان احساس را در تهران می گیرم. وقتی در خیابان قدم می زنید ، می بینید که مردم بسیار کارآفرین هستند. شما به اطراف نگاه می کنید و می بینید که چیزهای آشکار از دست رفته است. من چند سفر سرمایه گذار را ترتیب دادم و به عنوان مثال از روسیه یا اروپای شرقی سرمایه گذاران بالقوه ای داشتم و یادم است که در یک تاکسی با آن سرمایه گذاران در ترافیک گیر کرده ام و آنها می گفتند WOW ، این مانند مسکو از 25 سال پیش است. به خصوص افرادی که از بازارهای نوظهور که تحول را پشت سر می گذارند می توانند در حال حاضر با اوضاع ایران ارتباط داشته باشند و این بخشی از هیجان انگیز ترین تصور است که من از ایران ، از تهران ، وقتی به آنجا می روم ، می گیرم.

شما همچنین نقاط دیدنی کاملاً شگفت انگیز از جمله پرسپولیس ، اسفاهان و همچنین گردشگران زیادی ندارید ، بنابراین واقعاً خوب است که حتی برای دیدن کشور به آنجا بروید.

آیا اروپای شرقی مکان خوبی برای سرمایه گذاری در 25 سال پیش بود؟

خوب ، به عنوان مثال بازار سهام در لهستان در سال 93 افتتاح شد ، همه چیز در 3 بار درآمد ارزش داشت و فکر می کنم 18 ماه هیچ چیز برای اولین بار در جریان نبود. سپس مردم فهمیدند که در واقع یک کشور عادی است ، سرمایه گذاری بی خطر است ، بنابراین بازار در دو سال که پول خارجی شروع به کار کرد ، ده بار رونق گرفت. همین اتفاق در روسیه رخ داد که بازار سهام رونق گرفت و بدیهی است که تصحیح بی ثبات انجام می شود و دوباره رونق می گیرد. ایران مانند قبل از این که حتی این اتفاق بیفتد ، شما کمترین ارزیابی از هر بازار مایع در جهان را دارید ، همه سرمایه گذاران خارجی کمتر از نیمی از درصد از بازار بازار هستند ، بنابراین ما تنها سرمایه گذار خارجی نهادی در بازار هستیم. من از کارگزاران محلی یا تنظیم کننده می خواهم که چه کسی دیگری در آنجا سرمایه گذاری می کند و از سرمایه گذاران خارجی معمولاً فقط افرادی هستند که موفق به دسترسی هستند.

بله ، اروپای شرقی یک کشور شگفت انگیز برای سرمایه گذاری در دهه نود بود و بله ، ایران در بسیاری از مناطق شبیه این است.

نسبت سود قیمت شرکتهای ذکر شده در بورس اوراق بهادار تهران و دیگری چیست؟

درآمدها توسط عوامل کلان مانند ارز ، قیمت دلار در مقابل ایران واقعی ، با تورم و غیره بسیار هدایت می شود. وقتی به نظر می رسید ، معمولاً خوب است که به سودهای جلو نگاه کنید. وقتی به درآمد جلو می رویم ، و منظورم پیش رو مانند 2021 است ، بنابراین 12 ماه بعد ، بیایید بگوییم 60 شرکت برتر قیمت متوسط به درآمد شش بار خواهد بود و متوسط سود سهام پیش بینی شده حدود 10 درصد خواهد بود ، این بدان معنی است که می توانید پیدا کنیدشرکت هایی که چهار بار هستند یا بازده سود سهام دو رقمی واقعاً بالایی پیدا می کنند. هیچ کس بدهی ندارد زیرا نرخ محلی برای حفظ بدهی خیلی زیاد است ، هیچ دسترسی به بودجه خارجی وجود ندارد.

این تنها در آینده آغاز می شود که تورم تثبیت شود ، بنابراین ابتدا ارز تثبیت می شود که تورم را تحت تأثیر قرار می دهد تا به یک رقم برگردند ، جایی که قبل از تصرف ترامپ ، که پس از آن دسترسی به بودجه شرکت ها را برای افراد فراهم می کندبرای دریافت وام و سرمایه گذاری در املاک و مستغلات. همه این افزایش اعتبار هنوز هم تحقق نیافته است. اما از نظر ارزیابی ، اساساً نمونه کارها ما بر روی شرکت هایی که بین چهار تا شش برابر درآمد دارند متمرکز شده است و هر موقعیتی باید دو برابر شود ، خواهیم دید که آیا سه ماه یا 12 ماه طول می کشد اما این همان چیزی است که در ایران اتفاق می افتد.

وقتی به تاریخچه شاخص محلی نگاه می کنید ، و تقریباً 15 سال از تاریخچه دارد ، بنابراین داده هایی را دارید که می توانید تجزیه و تحلیل کنید ، شرکت های بزرگ با دلار ارتباط دارند. چرا؟از آنجا که آنها صادرکنندگان مانند شرکت های پتروشیمی یا برخی از شرکت های معدن هستند ، یا محصولات محلی را با قیمت هایی که به دلار یا در برابر قیمت معیار آسیایی برای فولاد هستند به فروش می رسانند. هر وقت دلار درآمد آن صادرکنندگان با دلار افزایش می یابد اما درآمد آنها به دلیل اهرم عملیاتی بسیار سریعتر افزایش می یابد. هر زمان که دلار بالا می رود ، معمولاً می بینید که قیمت سهام واکنش نشان می دهد و دلار را دنبال می کند.

با این حال ، هر از چند گاهی ، من هر دو یا سه سال می گویم ، شما یک چهارم دارید که این همبستگی فقط به دلایلی کار نمی کند. شما یک تجمع در قیمت دلار دارید و سپس صادرکنندگان محلی فقط واکنش نشان نمی دهند ، قیمت سهام واکنش نشان نمی دهد ، چرا؟از آنجا که بازار توسط سرمایه گذاران انفرادی هدایت می شود ، بنابراین بیش از 90 درصد از جریان روزانه سرمایه گذاران خرده فروشی هستند و فقط زمان لازم است تا در ایران قیمت گذاری شود ، این یک بازار بسیار ناکارآمد است. پس از آن برای سرمایه گذاران خارجی چه اتفاقی می افتد؟آنها می بینند زیرا ارز محلی فقط به شدت کاهش می یابد و قیمت سهام هنوز واکنش نشان نداده است ، این همیشه در یک چهارم بسته نمی شود ، پس از آن در سه ماهه بعدی یا سه ماهه بعد ، چرا؟از آنجا که وقتی این شرکت ها شروع به گزارش سود سرمایه گذاران محلی می کنند می بینند که این شرکت ها به طور ناگهانی پول بیشتری کسب می کنند ، سود سهام بسیار بالاتری را پرداخت می کنند ، این سیگنال برای خرید آنها است.

سرمایه گذاران محلی به دلیل خرده فروشی هستند ، زیرا آنها حرفه ای نیستند ، سعی نمی کنند چیزها را پیش بینی کنند ، آنها قبل از حرکت از خرید سکه طلا به خرید سهام در بازار محلی ، منتظر سیگنال ها هستند. این همان چیزی است که ما در حال حاضر داریم ، دلار در سال گذشته تقریباً 100 درصد جمع آوری شده است که در حال حاضر درآمدی است ...

منظورتان در مقابل واقعی است؟

بله ، ببخشید ، بدیهی است که من از منظر شرکت های محلی صحبت می کنم. در حال حاضر آن صادرکنندگان درآمدی در دلار دارند ، هزینه های واقعی استهلاک ، حاشیه آنها رونق می گیرد و درآمد آنها در سه ماهه های بعدی صدها درصد بالاتر از سال گذشته خواهد بود و هنوز هم قیمت آن نیست.

به نظر من دو خطرات بزرگی که با آن روبرو هستید وجود دارد. در مرحله اول ، شما در شرکت هایی که از تحریم ها بهره مند می شوند ، سرمایه گذاری می کنید ، یعنی این امر در غیر این صورت با واردات رقابت می کند ، مگر اینکه وارداتی وجود نداشته باشد ، بنابراین از آنها محافظت می شود. ثانیا ، همانطور که می گویید خطر دیگر این است که اگر واقعیت بالا برود و چه اتفاقی می افتد در صورت برداشتن تحریم ها چه اتفاقی می افتد؟من فکر می کنم هر دو در یک زمان اتفاق می افتد. تحریم ها برداشته می شود زیرا جو بایدن تصمیم می گیرد سیاست آمریکا را نسبت به ایران تغییر دهد و هنگامی که تحریم ها برداشته می شود ، واقعیت بسیار زیاد می شود.

کاملاً ، این دیدگاه صحیحی است که باید به آن نگاه کنیم. در بین 600 شرکت که در آنجا ذکر شده اند ، برخی از آنها از تحریم ها بهره مند می شوند و برخی از آنها با باز شدن واردات صدمه می بینند. شرکت هایی وجود دارند که عادت ندارند با شرکت های خارجی مدیریت شده حرفه ای ، شرکت های غربی ، شرکت کنند ، اما شرکت هایی وجود دارند که بسیار سودمند خواهند بود. بسیاری از صادرکنندگان با 50 درصد از ظرفیت خود فعالیت می کنند ، چرا؟از آنجا که فروش کالاهای ایرانی در جهان دشوار است زیرا بدیهی است که خریداران می ترسند که ممکن است تحریم های ما را نقض کنند ، شاید آنها بدانند که کدام محصولات در لیست تحریم ها قرار دارند ، شاید نه ، بنابراین آنها می گویند من ترجیح می دهم خریداری نکنممحصولات شما به دلیل ایرانی ، بنابراین خوب نیست یا افراد را به خود جلب می کند ، و باعث می شود مردم محصولات خود را خریداری کنند ، آنها باید تخفیف های بسیار شیب دار ارائه دهند.

همچنین برای آنها برای پرداخت هزینه ها مشکل ساز است ، بنابراین معمولاً هزینه های معامله بسیار بالایی دارند. برای بسیاری از شرکت ها ، بسیاری از تولید کنندگان قادر خواهند بود تولید خود را دو برابر کنند ، بدون اینکه در هنگام باز شدن بازارها 1 سرمایه گذاری کنند ، زیرا آنها تقاضای بسیار بیشتری را برای محصولات خود مشاهده می کنند. به عنوان مثال بزرگترین شرکت مس ، آنها با Glencor the Big Commodity Trader قرارداد بزرگی داشتند که پس از تحمیل تحریم ترامپ لغو شد. برای بخش بزرگی از اقتصاد و بسیاری از شرکت های ذکر شده در بازار ، اوضاع به طور گسترده ای بهبود می یابد ، بنابراین این یک چیز است.

نکته دوم ، بسیاری از اهداف تصاحب آشکار ذکر شده در بورس سهام وجود دارد. ما در حال بررسی یک سرمایه گذاری هستیم که صاحب شرکت هایی است که مواد اصلی مصرف کننده مانند تمیز کردن محصولات ، خمیر دندان ، پودر شستشو ، مایع شستشو و غیره را تولید می کنند ، آنها 40 درصد از بازار ایران را در اختیار دارند ، بنابراین از بازار 84 میلیون نفر ، 40 نفرCent ، یک بازیکن بزرگ و کلاه بازار 300 میلیون دلار است. 300 میلیون دلار برای به دست آوردن 40 درصد از بازار بزرگ مانند این یونیلور یا هر شرکت بزرگ دوست دارد این کار را با یک ارزیابی بسیار بزرگتر خریداری کند. یکی دیگر از تولید کنندگان مینی کامیون که به نظر من دو سوم بازار محلی کامیون های کوچک در ایران نیز کمتر از 100 میلیون دلار ارزش دارد. این موقعیت هایی است که با باز شدن بازار بسیار جالب خواهد بود.

همچنین به طور کلی این شرکت ها در ایران به شکلی متفاوت با شرکت های غربی اداره و ساختار می شوند. شرکت های غربی سعی می کنند تا حد ممکن کارآمد باشند ، بنابراین واقعاً با موجودی های لاغر و موجودی های بهینه شده ، تولید بهینه و همه چیز ، واقعاً به موقع تحویل می دهند. در ایران صاحبان آن شرکت ها یا مدیریت آن شرکت ها می دانند که هر لحظه اتفاق بدی برای آنها می تواند به معنای تحریم ، اختلال در تجارت ، نوسانات ارز باشد ، بنابراین موجودی های بسیار بالاتری دارند. آنها برای سناریوهای واقعاً بد برنامه ریزی می کنند ، بنابراین باعث افزایش سودآوری کل بخش شرکت ها در ایران نیز می شود که از این تنظیمات ناشی می شود.

هنگامی که همه چیز در سرمایه گذاری در ایران بهبود می یابد ، بسیار ساده تر خواهد بود زیرا لازم نیست که در تمام مدت از طریق انتخاب سهام سهام مناسب ، خطرات کلان اقتصادی را مورد توجه قرار دهید ، اما شما قادر خواهید بود در شرکت هایی که از افتتاح آنها بهره مند می شوند ، موقعیت یابی کنیداقتصاد ایران که در همان صنایع بسیار رقابتی تر از شرکت های خارجی هستند ، بنابراین من اصلاً نگران این موضوع نیستم. ایران واقعی من در آینده موافقم که واقعاً می تواند از آن قدردانی کند ، اما قبل از این اتفاق می افتد که واقعاً به ایران نیاز دارید تا دوباره بتوانید نفت را صادر کنید ، تمام محصولات دیگر را صادر کنید. شما باید ببینید سرمایه های خارجی نه تنها سرمایه نمونه کارها بلکه FDI نیز در کشور جریان می یابد ، وقتی این امر بله را تحقق می بخشد ، ایران رئال ابتدا تثبیت می شود ، پس از آن ممکن است قدردانی کند زیرا ایران مانند برعکس ترکیه است. این اندازه مشابه کشور ، اندازه مشابه جمعیت است ، اما ترکیه هر کاری که انجام می دهند برای وارد کردن تمام انرژی مصرف شده آنها نیاز دارند. هر ماه دو میلیارد دلار از کشور خارج می شود. در ایران ، هر دو ماه یکبار برعکس است ، بدون تحریم ها بدیهی است که چند میلیارد دلار به کشور جریان می یابد و به تثبیت ارز کمک می کند.

اکنون شما در مورد ایران و ترکیه ، اندازه مشابه ، پتانسیل مشابه برای اقتصاد غیر نفتی ، تولید ناخالص داخلی ایران در هر نقطه بین 100 تا 200 میلیارد دلار ، تولید ناخالص داخلی 800 میلیارد دلار فکر می کنید. در بالای آن ایران بزرگترین ذخایر نفت و گاز ، ذخایر ترکیبی نفت و گاز را در جهان بزرگتر از سعودی دارد. اقتصاد سعودی ، که عمدتا آرامکو است ، 800 میلیارد دلار دیگر است. واقعاً ، پتانسیل رشد در آنجا برای کل اقتصاد وقتی باز می شود بسیار زیاد است ، اینطور نیست که تولید ناخالص داخلی دو برابر شود ، چندین بار رشد خواهد کرد.

یک چیز دیگر ، وقتی واقعی ایران تثبیت می کند ، تغییر در توزیع درآمد در ایران ایجاد خواهد شد. در حال حاضر تنها یک بخش از اقتصاد وجود دارد که از تحریم ها سود می برد زیرا آنها از استهلاک واقعی ایران بهره مند شدند و این بزرگترین تولید کنندگان بودند. در آنجا به آنها کمک کرد تا در مقابل رقبای خارجی خود رقابتی تر باشند و خانوارهای ایرانی از دست می دادند و به دلیل تورم از دست می دادند ، زیرا دستمزدهای واقعی به همان سرعت قیمت دلار افزایش نمی یابد ، به عنوان قیمت مواد غذایی یا دارویی و غیره. هنگامی که ایران واقعی تثبیت می کند ، این امر به انتقال درآمد از بخش تولید به خانوارها کمک می کند که در نتیجه باعث بهبود بازار مصرف و تقاضای مصرف کننده می شود. شما شرکت های زیادی خواهید داشت که از آن بهره مند می شوند.

آیا سرمایه گذاران شما امیدوارند که تحریم ها برداشته شود یا نه؟

کاملاً ، این پاداش بزرگ بالقوه است که اقتصاد رشد خواهد کرد. دو چیز وجود دارد. یک چیز این است که اقتصاد به طور گسترده ای رشد خواهد کرد ، این کشور پس از چند دهه بسته شدن ، یکپارچه با سایر نقاط جهان ، یک کشور است ، که باید هر آنچه را که در بازارهای نوظهور طی 20 سال گذشته اتفاق افتاده است ، جلب کند ،بنابراین جهانی سازی ، دسترسی به بودجه ، کاهش نرخ بهره ، دسترسی آسان تر به مصرف کنندگان در غرب و غیره. این یک چیز است ، شما شاهد رشد قدیمی اقتصاد با سرعت بسیار بالایی خواهید بود که دیگر در بازارهای توسعه یافته قابل مشاهده نیست.

با این حال ، یک چیز دیگر وجود دارد که سرمایه گذاران ما به آن امیدوار هستند. وقتی ایران باز شد ، بازار سرمایه خیلی بزرگ است ، نادیده گرفتن آن بسیار بزرگ خواهد بود. سهام ایران قطعاً از بازارهای ردیف به MSCI می رود و این بزرگترین قسمت از این شاخص است ، حداقل 30 درصد ، اما در واقع یک بازار بزرگ به اندازه کافی بزرگ است که می توان به بازارهای نوظهور MSCI مستقیم رفت که نه تنها جریان منفعل را از همه جذب می کندردیاب های شاخص اما بدیهی است که قبل از آن از همه صندوق های پرچین ، هرکسی که قبل از این اتفاق می تواند پول اختصاص دهد. وقتی این روند اتفاق بیفتد ، حباب در بازار خواهید دید زیرا همیشه اینگونه است. حتی اگر بازار به طور متوسط 400 میلیون دلار در روز بسیار مایع باشد ، بیایید بگوییم ، وقتی ناگهان بسیاری از میلیارد دلار وارد بازار می شوید ، می تواند از شش برابر درآمد به 50 برابر درآمد ، چرا نه ، و شما یک حباب خواهید دیدواد

من امیدوارم که خیلی زود اتفاق نیفتد ، امیدوارم قبل از این اتفاق بیفتد ، اما این اتفاق بیش از حد اتفاق نمی افتد که بتوانید به بازاری مانند این بروید که قرار است قبل از همه سرمایه گذاران بزرگ نهادی باز شود. در واقع می تواند سرمایه گذاری کند. ما اساساً پیشرو همه صندوق های بزرگ پرچمدار ایالات متحده هستیم که در بعضی مواقع در ایران سرمایه گذاری می کنند.

شما سهام را انتخاب می کنید ، شما فقط در شاخص بازار سرمایه گذاری نمی کنید ، درست است؟چگونه آنها را انتخاب می کنید ، فلسفه شما برای سرمایه گذاری چیست؟

اول از همه ، ما شرکت هایی را که نمی توانیم در آن سرمایه گذاری کنیم ، حذف می کنیم ، همه شرکت هایی که در لیست تحریم ها قرار دارند یا توسط اشخاصی که در لیست تحریم ها قرار دارند کنترل می شوند. این مهم است ، ما یک مشاور ویژه مستقر در واشنگتن داریم که قبلاً مشاور شورای امنیت ملی در Whitehouse بود ، که اساساً رئیس جمهور است ، قبل از اینکه وی در وزارت امور خارجه باشد. او به ما در مورد روشهای دقیق و دقیق و در مورد سهام و صنایعی که می توانیم یا نتوانیم در آن سرمایه گذاری کنیم ، به ما توصیه می کند ، بنابراین ابتدا مواردی را که نمی توانیم لمس کنیم ، حذف می کنیم. سپس ما بسیار محور داده هستیم ، ما یک پایگاه داده از 20 سال نتایج مالی و تاریخ برای 400 شرکت بزرگ داریم اما این همه چیز نیست. آنچه ما بسیار مفید می دانیم این است که ما هر ماه اساساً چند هزار نقطه داده از شماره فروش ماهانه را ردیابی می کنیم.

همه شرکت های بزرگ در ایران در واقع الزامات گزارش دهی کاملاً دقیق دارند ، آنها باید هر ماه را برای همه دسته اصلی محصولات که تعداد درآمد آنها به حجم و قیمت واحد تقسیم می شود ، نشان دهند ، زیرا می دانیم شرکت ها قادر به افزایش قیمت هستند ،به عنوان مثال ، سریعتر از تورم ، جایی که آنها دارای قدرت قیمت گذاری هستند یا اینکه سهم بازار را بدست می آورند که در حجم بیشتر قابل مشاهده است. ما اساساً به دنبال شرکت هایی در بخش های مختلفی هستیم که ارزان هستند و به ارزان منظور ما از ارزیابی های رو به جلو است ، بنابراین درآمد بالاتری در آینده که هنوز در قیمت سهم منعکس نشده است.

ما به بخش های مختلف نگاه می کنیم، شرکت هایی در بخش تولید داریم، از قطعات تخصصی که مثلاً واردات آنها سخت است. ما یک شرکت سیمان داریم، اما در واقع به این دلیل که آنها یک شرکت تابعه در عراق و عراق دارند، هر مصالح ساختمانی که شما تولید می کنید، همه چیز فروخته می شود و به آنها پول پرداخت می شود. ما یک تولید کننده محصولات پاک کننده داریم که تجارت بسیار پایدار اما رو به رشدی دارد و 4. 5 برابر درآمد قیمت دارد. ما یک تولیدکننده شیشه داریم و ایران احتمالاً بهترین مکان برای تولید شیشه در جهان است زیرا انرژی ارزان، دسترسی آسان به خاکستر سودا و نیروی کار ارزان است.

ما به دنبال شرکت های مختلف، انتخاب سهام بنیادی از پایین به بالا هستیم، اما در ایران، درک محیط کلان که بر سود در بسیاری از صنایع تأثیر می گذارد، بسیار مهم است. ما درک قوی از آنچه در کلان اتفاق می افتد داریم و کدام صنایع، کدام شرکت ها ممکن است بالاترین حساسیت سود را نسبت به هر اتفاقی داشته باشند.

من زمان زیادی را در اینجا صرف کردم، اما در نهایت فکر می کنم عملکرد خوبی در سال 2018 داشتید، یک سال سخت 2019، سال 2020 چگونه بود؟

2020 در پایان صاف بود اما در طول سال 2020 کمی غلتک بود. بخش اول سال 2020 قوی بودیم و پس از آن اصلاحاتی در بازار سهام و بازار ارز رخ داد. ما انتظار اصلاح خاصی را در بازار سهام داشتیم، زیرا سرمایه گذاران خرد اساساً برای خرید سهام در بورس داخلی عجله داشتند، طبق معمول، آنها برای مدت طولانی با قیمت های بسیار بالا خرید می کردند، بنابراین ما در واقع برای اولین بار قیمت ها را در ماه ژوئن به فروش رساندیم. شروع به خرید آنها در سپتامبر / اکتبر کنید. جایی که ما ضربه خوردیم مربوط به ارز بود که در سه ماهه سوم به شدت کاهش یافت.

این مکانیزمی است که قبلا توضیح دادم. معمولاً وقتی دلار افزایش می یابد، ارزش پول محلی کاهش می یابد، سهام صادرکنندگان و تولیدکنندگان داخلی نیز افزایش می یابد زیرا درآمد آنها به لطف ارز قوی تر افزایش می یابد. این اتفاق در طول پنج تا شش ماه گذشته رخ نداده است زیرا سرمایه گذاران خرد هنوز سهام می فروختند و درآمدی را که امسال شاهد خواهیم بود پیش بینی نمی کردند، در واقع در ماه مارس/آوریل گزارش می شوند. به همین دلیل است که در حرکت ارز ضرر کردیم، اما سهام هایی را که مطمئن هستیم به شدت به درآمدها واکنش نشان می دهند، پس گرفتیم.

خیلی ممنون از وقتی که گذاشتید، Maciej، عالی است.

عالی بود، متشکرم، آلن، لذت بخش بود.

این Maciej Wojtal بود که موسس و مدیر Amtelon است.